Темы и сообщения автора

Специальная оценка условий труда 2014
Дата регистрации: 29.08.2012, 09:20
Сообщений: 23
11.11.2014, 13:52
Евгений_Николаевич, 10.11.2014 сказал:
Светлана, 06.11.2014 сказал:

Письмо в полном объеме не могу выложить, имеется только в формате чтения.

А если прикрепить? Всем будет интересно, что опять разъясняет наш "любимый" Минтруд. Или они отвечают, что это частное мнение специалиста?

К сожалению, файл не прикрепляется... Письмо можно найти на сайте С-Петербугского НИИ ОТ, на форуме Сообщества экспертов по ОТ
Биологический фактор
Дата регистрации: 29.08.2012, 09:20
Сообщений: 23
17.02.2015, 10:28
Уважаемые коллеги! Хотелось бы на нашем сайте пообсуждать, что нам дадут изменения в п.29 ( хотя все это понимают, но все же), а так же высказать свои предложения при оценке БФ медицинских работников. Слушаю разные высказывания экспетров, проводящих СОУТ, и не вижу однозначного понимания этого документа. Опять что-то придумывается и сводится к лицензии и теперь уже санитарно-эпитедимологическим заключениям с обязательным указанием видов работ с патогенными микроорганизмами. Думаю, что такой подход к оценке БФ у медиков -не правильный. На мой взгляд, предугадать не возможно, с какой инфекцией ( патогенными биологическими агентами) столкнется например врач на приеме в поликлинике. Полагаю, что бФ необходимо ставить на тех местах, где есть контакт с инфицированными пациентами ( классификатор биологических агентов есть в СП 1.3.3118-13) не только в специализированных кабинетах или учреждениях, но и всем медицинским работникам, находящимся в контакте с такими пациентами при проведении их обследования и лечения. подтверждением тому, могут быть медицинские карты пациентов. Кроме того, этот вопрос необходимо обговаривать при подготовке и проведении спецоценки с эпидемиологами, работающими в штате учреждения.
Дата регистрации: 29.08.2012, 09:20
Сообщений: 23
18.11.2013, 09:23
Евгений, 14.11.2013 сказал:
Светлана, 07.11.2013 сказал:
Евгений Николаевич, согласна, это самое легкое. А вот как обосновать биологический фактор у оперирующего персонала, родильные отделения, процедурный кабинет и др, где есть скрытая вероятность контакта с инфицированным больным. Я не говорю об участковых терапевтах???

Очень хороший вопрос. Как Вы знаете итоговый класс условий и необходимость получения работником компенсаций определяются коллегиально, комиссией АРМ. Мы это делаем именно так, и главный врач нам не препятствует. В ходе подготовки к аттестации поднимали вопрос о возможности рассмотрения и учета должностных инструкций врачей, возможные риски для медицинских работников(вопрос стоял об участковых врачах и сестер и выявлялись участковыми случаи подозрения на туберкулез, которые после сдачи анализов подтверждались) связанные с непосредственным выполнением медицинских мероприятий. Это записывалось в протокол решением и через согласование профкома с главным, учитывалось в колдоговоре. Смотрели реальные истории болезней за последние 2 года, в том числе и по аналогичным должностям. Учитывали дополнительное страхование по 191 и Р 2.2. Практически все где были инфекционные заболевания, по биологии выставлялось 3.1. и выше. Аттестующая организация с нами соглашалась, так как замеры не проводились, а были исследования. То ли аттестующая была нормальная, даже подсказали вписывать в обоснование все документы, включая колдоговор и активно шли на контакт. Я понимаю, что не везде так, но нам удалось решать и сразу снять спорные вопросы. В начале конечно были бои, но после все стало на свои круги. А вывод - ПОМОГЛА НАСТОЙЧИВОСТЬ И НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УЧАСТИЕ ПРОФКОМА, ЛИЧНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ РАБОТНИКА. Не знаю поможет Вам наш подход.УДАЧИ!

Спасибо за информацию! Мы стараемся все решать комиссионно, но к сожалению , члены комиссии из-за низкого уровня подготовки не всегда могут обосновать или добиться своего...
Дата регистрации: 29.08.2012, 09:20
Сообщений: 23
07.11.2013, 14:00
Евгений Николаевич, согласна, это самое легкое. А вот как обосновать биологический фактор у оперирующего персонала, родильные отделения, процедурный кабинет и др, где есть скрытая вероятность контакта с инфицированным больным. Я не говорю об участковых терапевтах???
Дата регистрации: 29.08.2012, 09:20
Сообщений: 23
04.06.2013, 09:23
Про " уродство " в здравоохранении , связанное с АРМ, согласна полностью! Сейчас приходится биться лбом о стену и доказывать, что инфекционное отделение -это специализированное отделение, и что здесь нужно учитывать биологический фактор, тем более. что люди имея контакт с инфекционными больными, идут на пенсию по Списку 2, ... А в картах -увы. этого нет...
Дата регистрации: 29.08.2012, 09:20
Сообщений: 23
23.05.2013, 12:50
Добрый день. В ходе проверки результатов аттетстации рабочих мест по условиям труда в лечебном учреждении ( инфекционное), выяснилось, что врачам, среднему и младшему медперсоналу инфекционных отделений в картах аттестации аттестующая организация не ставит биологический фактор. Представитель аттест. орг. пояснила, что биологический фактор ставят только тем работникам, кто работает непосредственно с возбудителями инфекций , т.е. лаборатории. А как же персонал в отделениях, где есть прямой контакт с инфекционным больным , который являются носителем инфекции??? И на кого тогда распространяется п.5.2.3 Руководства Р 2.2.2006-05. Может у вас быи такие проблемы с аттестующей организацией???
Дата регистрации: 29.08.2012, 09:20
Сообщений: 23
26.10.2012, 09:12
Манюня, 25.10.2012 сказал:
Светлана, 25.10.2012 сказал:

Подскажите пожалуйста правильны ли мои действия?
Аттестация РМ в мед.учреждении. Рабочие места: врач-неонатолог, медицинская сестра палатная, медицинская сестра анастезист.
1. Врач неонатолог. Занимается маленькими детьми с паталогиями, совершает ежедневно обход по палатам и осматривает детишек. Они же НЕ относятся к работникам, имеющим контакт с возбудителями других инфекционных заболеваний... (которые относятся к классу 3.3 по биологическому фактору)? По химическому и биологическому факторам по идее не надо никаких замеров проводить (обход и осмотр)? А по напряженности и тяжести трудового процесса выйдет класс 3.1 минимум...
2. Медицинская сестра палатная. Имее место с антибиотиками в ампулах. Ставит уколы в процедурном кабинете. Открывает аккуратно ампулу, ставит привику, утилизирует. Нужно ли проводить замеры биологического фактора на антибиотики на этом рабочем месте (и какие именно антибиотики)? Кто-нибудь сталкивался с таким? Мне кажется, если б аттестация проходила где-нибудь на птицефабрике, где антибиотики рекой льются, то там надо замеры проводить. А в данном случае?
3. Медицинская сестра анастезист. В операционной делает анастезию. В данной ситуации какие вредные факторы на рабочем месте?
Выскажу свои сображения по вашему вопросу - -Неонатолог-врач педиатр, который, как правило, работает в родильном доме и специализируется на наблюдении и лечении новорожденных детей ( из инета), т.е. это специалист , который несет отвественность за только родившегося человека, степень отвественности за жизнь пациента, ответственность за принимаемое им решение, интелектуальные нагрузки , режим работы - это и есть напряженность , здесь должнобыть не ниже 3.2. дети рождаются с патологиями, недоношенные. и это в руках неонатолога... При проведении аттестации на таких местах лучше смотреть на месте и разговаривать с самим специалистом или его руководителем. чтобы объективно оценить фактически выполняемую работу... по биологическому фактору и по химии, тоже нужно смотреть... Нужно начинать с должностных обязанностей...
По медсестре палатной.- тоже самое- за основу должностные обязанности, если работы до 80% времени смены стоя, то по тяжести 3.1, а если работает с антибиотиками - это замеры по химическому фактору. а не по биологическому... А биологический - нужно смотреть с какими пациентами работает, если сталкивается с инфицированными , делает инъекции , то здесь тоже есть риск повреждения здоровья...
Медсестра-анестезист - смотрите с какими препаратами работают, но по химии -3.2 ( не помню, может кто объяснит точнее), и должны быть тяжесть не ниже 3.1 и напряженность...Оперирующему персоналу должны ставить биологический фактор, особенно если есть подтверждение при проведении операций с вирусами СПИД или гепатит, хотя анестезиологи с кровью не контактируют... Лучше вопросы наличия вредных факторов определять с помощью специалистов на месте.... Как-то так, может не совсем точно, но пусть поправят или дополнят наши коллеги...
Дата регистрации: 29.08.2012, 09:20
Сообщений: 23
1351159377_24NII_truda.jpg (100 Кб.)25.10.2012, 14:02
Петрович, 23.10.2012 сказал:
Вы какое письмо имеете ввиду? Если есть возможность выложите на форуме.
Дата регистрации: 29.08.2012, 09:20
Сообщений: 23
1351159161_39NII_truda00001.jpg (98 Кб.)25.10.2012, 13:59
Петрович, 23.10.2012 сказал:
Светлана, 22.10.2012 сказал:
Уважаемые коллеги! При проведении аттестации рабочих мест по условиям труда часто в комиссиях возникает спор при установлении класса условий труда по биологическому фактору. Под действие п.5.2.3 Р2.2.2006-05 попадают специализированные медучреждения и подразделения. В письме НИИ Медицины в отношении учреждений, не указанных в п.5.2.3, рекомендованы рабочие места, где необходимо оценивать биологический фактор. Как быть? Ведь письмо НИИ не является нормативным актом. Как поступаете вы? Приняты ли в вашем регионе какие - либо документы, регулирующие этот вопрос? Поделитесь...

Вы какое письмо имеете ввиду? Если есть возможность выложите на форуме.
Дата регистрации: 29.08.2012, 09:20
Сообщений: 23
25.10.2012, 13:36
Еще , как вариант- если у нас большая часть медицинских работников сдают один из анализов на гепатит при проведении медосмотров , это еще раз подтверждает риск повреждения здоровья и потенциальную опасность при выполнении своих обязанностей... А с аттестующими организациями нужно вступать в споры и пытаться обосновывать свое, согласно п.15 Порядка.