Темы и сообщения автора

Аттестация рабочих мест по условиям труда и всё что с ней связано
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
11.10.2012, 15:50
У меня вопрос. Имеют ли право работники в случае несогласия с результатами аттестации рабочих мест требовать проведения внеплановой аттестации?
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
10.10.2012, 15:42
Петрович, 10.10.2012 сказал:

 
А топать и не нужно. Есть статья 219 ТК, которая говорит о том что при подтверждении вредных факторов, т.е. от 3.1 и тд работники имеют право на компенсации. Раньше до определения Верховного суда, мы пользовались ст.423 ТК по разъяснениям из Минздравсоцразвития. Теперь определение Верховного стало камнем преткновения в решении уйти от списков профессий. Но при определении размеров и подтверждении аттестацией вредных условий Списки применяем, если они включены в колдоговор. Здесь главное смотреть внимательно, чтобы минимальные по 870 Постановлению не совпадали с 3.2., 3.3., 3.4. Компенсации в этих случаях должны быть больше.

А есть ли методики расчета, мы например ждем разработанных цифр Минтрудом а платим по 870 минимум. Экономим. А у Вас как? Разве по другому?
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
04.10.2012, 15:45
Karmen, 04.10.2012 сказал:

Да Вы сильно, на правду, не растраивайтесь, ведь дров тогда не нарубите , а наломаетеNot precisely Я тоже сейчас аватарку приклею, жаль раньше не было такой возможности. А Вы взяли свою фотографию или как?

Конечно свою. У меня даже в халате есть топор.Very wellVery well Правда маленькийI roll!I roll!
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
04.10.2012, 15:20
Специалист, 02.10.2012 сказал:

 
Во всех вопросах профсоюз и работодатель должны находить решение, которое не было бы во вред работнику. Если Ваш профсоюз не будет разъяснять работодателю законность своих действий и соответственно их (действия) отстаивать, это наверное не профсоюз слабый, а человек которого в первичной организации избрали председателем. Понадеявшись на его организаторские и человеческие качества. Если главный врач не понимает выгоды в сотрудничестве с профсоюзной организацией в решении вопросов безопасных условий труда, это недальновидный администратор, которого будут и штрафовать и обязывать исполнять. И все в соответствии с законом. Скорее здесь в наличии у вашего главного личные интересы. Так что Дровосек ждите прокуратуру.YesYes

Нас не надо пугать прокуратурой, мы её все таки лечим, то есть её представителей. Вот например я сегодня аватарку разместил, чтобы на меня не сильно уж ...Really?It is surprisedEyes in a heap Кстати на сайте профсоюза уже выложили разъяснение Минтруда и между прочим официальное. Хотя мы и так Списки применяли. А аттестация главней.
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
02.10.2012, 10:25
Петрович, 01.10.2012 сказал:
Karmen, 01.10.2012 сказал:

Включение в состав комиссии при аттестации рабочих мест нам, например позволяет при НЕ ПОДПИСАНИИ протокола добиваться ИСПРАВЛЕНИЙ аттестующей организацией ошибок выявленных при назначении льгот и компенсаций, а также ПОВТОРНЫХ ЗАМЕРОВ факторов. УЧЕТ НАПРЯЖЕННОСТИ ТАКЖЕ УЧИТЫВАЕТСЯ!!!

Мы тоже на этом играем. Но если действительно нет вредности, тогда необходимо объяснять почему у нас такая позиция. Все в принципе видно при аттестации и качество замеров и полнота. А если пришли и замерили свет, шум и запыленность в рентгенкабинете и сразу все ОК, тогда извините и бутьте добры. Нет специалистов работающих на нашей специфики и все тут.All ok

Да веселуха и только. I roll!I roll! Хотел бы я видеть отказ от подписи профсоюзом, если главный сказал подписать и срочно мне на стол.I roll!
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
26.09.2012, 14:48
Специалист, 25.09.2012 сказал:
drovosec, 18.09.2012 сказал:
.... ГДЕ ДЕНЕГ ВЗЯТЬ,ЗИН?WellWell

Аттестация необходима, но при нынешних подходах она чаще становится административным препятствием, т.к. руководители медицинских организаций не могут разобраться в специалистах, проводящих замеры и какое у них должно быть оборудование, а также как будет проводиться весь процесс аттестации рабочих мест по условиям труда. Поэтому главные врачи считают всю систему охраны труда выкачиванием денег. Но все же необходимо понимать ЧТО ПРОПИСАНО В ЗАКОНЕ,НАДО ИСПОЛНЯТЬ, а не ждать предписания госинспектора о штрафе.

А мы и не ждем допустим инспекторов. А делаем как скажет главный. Но если чесно, он может и хотел бы все по колдоговору или законодательством, но когда минимум от платных услуг, зарплату работникам вовремя, на охрану труда не остается. Конечно от безопасных условий труда зависит безопасный трудVery well
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
24.09.2012, 13:17
Специалист, 24.09.2012 сказал:
В соответствии с п.10.Приказа Минздравсоцразвития РФ от 26.04.2011 N 342н "Об утверждении Порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда"
В состав аттестационной комиссии включаются представители работодателя, специалист по охране труда, представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников, представители аттестующей организации.

Зачем вообще нужна аттестация условий труда и как можно использовать результаты аттестации рабочих мест по условиям труда? Наверное только, чтобы снять льготы. Это же экономия какая будет?
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
20.09.2012, 11:58
Karmen, 19.09.2012 сказал:

 
А как наше здоровье зависит от условий труда, и говорить нечего Very well. Напряженность не учитывается, биологию не замеряют, результаты производственного контроля не учитывают и класс 2 получите. Выручает только направление карт аттестации на экспертизу. И НЕ ПОВЕРИТЕ ИХ ВОЗВРАЩАЮТ!!! И обязывают главного исправить ошибки или провести аттестацию заново. I roll!Так что если у Вас также, то прямая дорога в органы по труду.Yes

Да?! Мы вот тоже у себя провели госэкспертизу и материалы аттестации вернули. Радостного мало. Уж еслибы были профсоюзы всегда в теме, может нам и не ставили условия проводить аттестацию повторно. Пришли бы подсказали, что не так. Хотя здесь и наша вина есть. Главный их тупо в решение этих вопросов не подпускает. Да и они не очень стремятся. А когда отменяется что-то, шум такой начинают, что хоть беруши из ушей неделю не вынимай.Tears
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
18.09.2012, 10:10
Уважаемые, я понимаю Вашу озабоченность по П 870, но Вы наверное забыли, что есть еще и определение Верховного суда от 4 апреля 2012 года. Так там вообще говорится, что Списки противоречат ТК. Вот дебри устроилиEyes in a heap Мы хотя бы в колдоговор их перенесли. Но в разговорах с другими неравнодушными у них устанавливают минимум и точка. Мне шеф тоже такое иногда заделывает All ok. Приносишь карты аттестации, а там все 100% вредники. Разногласия понимаш. Поэтому мы с профсоюзом и боримся по этим размерам. ГДЕ ДЕНЕГ ВЗЯТЬ,ЗИН?WellWell
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
17.09.2012, 11:55
Специалист, 17.09.2012 сказал:

... Правительством РФ принято Постановление от 20.11.2008 N 870 "Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда", согласно которому компенсации устанавливаются по результатам аттестации рабочих мест в зависимости от класса условий труда./
, сказал:

 
Постановление № 870 действует, но к нему нет НПА принятого МЗиСР, получается, что не действует