Темы и сообщения автора

Аттестация рабочих мест по условиям труда и всё что с ней связано
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:22
Сообщений: 45
1347951288_443_list.jpg (245 Кб.)18.09.2012, 10:54
Петрович, 18.09.2012 сказал:
Что-то не получилось весь документ выложить. Попробую по одному листу.
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:22
Сообщений: 45
1347951078_952_list.jpg (992 Кб.)18.09.2012, 10:51
Что-то не получилось весь документ выложить. Попробую по одному листу.
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:22
Сообщений: 45
1347950378_161_list_otvet_Rostruda.jpg (1204 Кб.)18.09.2012, 10:39
drovosec, 18.09.2012 сказал:
Уважаемые, я понимаю Вашу озабоченность по П 870, но Вы наверное забыли, что есть еще и определение Верховного суда от 4 апреля 2012 года. Так там вообще говорится, что Списки противоречат ТК. Вот дебри устроилиEyes in a heap Мы хотя бы в колдоговор их перенесли. Но в разговорах с другими неравнодушными у них устанавливают минимум и точка. Мне шеф тоже такое иногда заделывает All ok. Приносишь карты аттестации, а там все 100% вредники. Разногласия понимаш. Поэтому мы с профсоюзом и боримся по этим размерам. ГДЕ ДЕНЕГ ВЗЯТЬ,ЗИН?WellWell

Например по запросу Госинспекции г.Москвы в Роструд все как раз и осталось на том же уровне по применению Списков, так как НПА СССР не отменялись в установленном порядке, а развитие 870 не получил. Да и разработка по второму пункту 870 поручается не существующему министерству. Аналогичная позиция по применению изложена в письме ФНПР и уже есть в системе Консультант и Гарант. Читайте и применяйте списки, как это было раньше. Списки применяются не зависимо от результата аттестации в соответствии с приказом 342н.
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:22
Сообщений: 45
17.09.2012, 12:04
Karmen, 17.09.2012 сказал:
Не правильное мнение, поскольку в пост № 870 сказано, что критерии должен разработать МЗиСР. Т.е. разбить по степени вредности. Вот у работника 3.1 - ему отпуск полагается 2 дня, а у работника 3.2., значит ему отпуск полагается 3 дня. А затраты на отпуск относятся на себестоимость продукции. А законность списания затрат на себестоимость продукции контролируют налоговые органы. Их задача состоит в доказательстве того, что затраты списаны незаконно. Поговорите с налоговой на эту тему и Вы услыштите их непредвзятое мнениеTo you

Во-первых, не критерии, а условия и механизм компенсаций. И МЗСР в свое время их разработало, но Правительство отказалось эти условия вводить в действие. В результате остался действующим только п. 1 Постановления 870.
Во-вторых, порядок из советских времен, который Вы приводите, уже ушел в прошлое и не вернется. Мы давно живем в условиях рыночных отношений, в которых труд тоже продается и покупается. Возможно, что когда будут введены новые критерии оценки условий труда, выйдут какие-нибудь рекомендации для работодателей, но нормативными правовыми актами для компенсаций останутся генеральные или просто соглашения, а также коллективные и трудовые договоры. Это предусмотрено законом - ТК РФ. Так что, непонятно о какой незаконности вы пишете. Этот принцип, кстати, заложен и в зарплате. Законом предусмотрен только ее минимум, а все остальное - как решат стороны.
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:22
Сообщений: 45
17.09.2012, 11:59
drovosec, 17.09.2012 сказал:

 
Постановление № 870 действует, но к нему нет НПА принятого МЗиСР, получается, что не действует

Оно действует в том виде, как написано, и никак не связано с деятельностью МЗСР. Отсутствие других документов, которые могут быть когда-нибудь разработаны в дополнение к П870, не препятствуют его применять. Все остальное - на усмотрение работодателя, который может устанавливать конкретные условия для компенсаций в коллективном договоре и трудовых договорах, других локальных НПА. Новый порядок по компенсациям, предусмотренный ТК РФ, установлен, им и следует руководствоваться. Все прежние документы по вопросам компенсаций, указанных в П 870, в связи с его утверждением, перестали действовать.