Сообщения форума
Аттестация рабочих мест по условиям труда и всё что с ней связано
Дата регистрации: 30.08.2012, 16:58
Сообщений: 16
|
| Действующим Порядком проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, аттестация предполагает проведение оценки условий труда на рабочих местах в целях выявления вредных и (или) опасных производственных факторов и осуществления мероприятий по приведению условий труда в соответствие с государственными нормативными требованиями охраны труда.
Давайте обсудим, что Вы получили либо потеряли по результатам аттестации своего рабочего места? |
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:16
Сообщений: 25
|
Ю.В., сказал:
Давайте обсудим, что Вы получили либо потеряли по результатам аттестации своего рабочего места? |
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
|
Ю.В., сказал:
Давайте обсудим, что Вы получили либо потеряли по результатам аттестации своего рабочего места? Здравствуйте. А у нас в больнице другая ситуация. По результатам АРМ у санитарки выявлены вредности: моющие средства (хлор) - 3.1. освещение - 3.1. профсоюзная организация настаивает о дополнительном отпуске так как организация, проводившая АРМ, не установила данную компенсацию за вредн. условия труда как мне правильнее поступить- согласится с проф. союзом, что , я считаю не логичным, так как данное действие не компенсирует вредность, или оставить все как есть и попробовать доказать, но на что сослаться? Ведь согласно п.1 постановл 870 компенсации предоставляются "комплектом", т.е. сокращение, рабочего времени + доп отпуск+повышение оплаты труд или можно устанавливать их по отдельности? Заранее спасибо! И всем удачи в работе!!! |
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:33
Сообщений: 27
|
Ю.В., сказал:
Давайте обсудим, что Вы получили либо потеряли по результатам аттестации своего рабочего места? Не подскажите? Я могу задавать вопросы любые по охране труда или открыть новую тему? |
|
Дата регистрации: 30.08.2012, 16:58
Сообщений: 16
|
drovosec, 14.09.2012 сказал:
как мне правильнее поступить- согласится с проф. союзом, что , я считаю не логичным, так как данное действие не компенсирует вредность, или оставить все как есть и попробовать доказать, но на что сослаться? Ведь согласно п.1 постановл 870 компенсации предоставляются "комплектом", т.е. сокращение, рабочего времени + доп отпуск+повышение оплаты труд или можно устанавливать их по отдельности? Заранее спасибо! И всем удачи в работе!!! Здравствуйте. Постановлением 870 п.1 установлены минимальные размеры компенсаций и их виды. На основании законодательства и коллективного договора могут быть установленны большие размеры. Все зависит от типа учреждения и действующего законодательства. Предоставление "комплектом" не противоречит нынешним правовым нормам. Мне кажется Вам лучше согласиться с мнением профсоюзных органов и в дальнейшем направить свои силы на решение задач по улучшению условий труда, так как названный Вами вредный фактор может быть устраним при использовании более современных средств не содержащих хлор. |
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:29
Сообщений: 79
|
drovosec, 14.09.2012 сказал:
...согласно п.1 постановл 870 компенсации предоставляются "комплектом", т.е. сокращение, рабочего времени + доп отпуск+повышение оплаты труд ...? В соответствии со ст. ст. 92, 117, 147 Трудового кодекса РФ Правительством РФ принято Постановление от 20.11.2008 N 870 "Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда", согласно которому компенсации устанавливаются по результатам аттестации рабочих мест в зависимости от класса условий труда. Во исполнение п. 2 данного Постановления Минздравсоцразвития России проводит (уже 4-ый год) работу по подготовке проекта нормативного правового акта, устанавливающего работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда по результатам аттестации рабочих мест, соответствующие компенсации и условия их предоставления. Подготавливаемым нормативным правовым актом будет предусмотрен порядок отмены ранее установленных работнику компенсаций в случае, если работодателем на его рабочем месте будут обеспечены безопасные условия труда. До принятия такого нормативного правового акта следует руководствоваться Списком производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, утвержденным Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22.  Таким образом, право на ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, сокращенную продолжительность рабочей недели имеют работники, должности (профессии) которых указаны в соответствующих разделах данного Списка. http://www.garant.ru/consult/business/337750/ |
|
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:20
Сообщений: 31
|
Специалист, 17.09.2012 сказал:
... Правительством РФ принято Постановление от 20.11.2008 N 870 "Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда", согласно которому компенсации устанавливаются по результатам аттестации рабочих мест в зависимости от класса условий труда./ , сказал:
Постановление № 870 действует, но к нему нет НПА принятого МЗиСР, получается, что не действует |
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:22
Сообщений: 50
|
drovosec, 17.09.2012 сказал:
Постановление № 870 действует, но к нему нет НПА принятого МЗиСР, получается, что не действует Оно действует в том виде, как написано, и никак не связано с деятельностью МЗСР. Отсутствие других документов, которые могут быть когда-нибудь разработаны в дополнение к П870, не препятствуют его применять. Все остальное - на усмотрение работодателя, который может устанавливать конкретные условия для компенсаций в коллективном договоре и трудовых договорах, других локальных НПА. Новый порядок по компенсациям, предусмотренный ТК РФ, установлен, им и следует руководствоваться. Все прежние документы по вопросам компенсаций, указанных в П 870, в связи с его утверждением, перестали действовать. |
|
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:33
Сообщений: 27
|
Петрович, 17.09.2012 сказал:
drovosec, 17.09.2012 сказал:
Постановление № 870 действует, но к нему нет НПА принятого МЗиСР, получается, что не действует Оно действует в том виде, как написано, и никак не связано с деятельностью МЗСР. Отсутствие других документов, которые могут быть когда-нибудь разработаны в дополнение к П870, не препятствуют его применять. Все остальное - на усмотрение работодателя, который может устанавливать конкретные условия для компенсаций в коллективном договоре и трудовых договорах, других локальных НПА. Новый порядок по компенсациям, предусмотренный ТК РФ, установлен, им и следует руководствоваться. Все прежние документы по вопросам компенсаций, указанных в П 870, в связи с его утверждением, перестали действовать. Не правильное мнение, поскольку в пост № 870 сказано, что критерии должен разработать МЗиСР. Т.е. разбить по степени вредности. Вот у работника 3.1 - ему отпуск полагается 2 дня, а у работника 3.2., значит ему отпуск полагается 3 дня. А затраты на отпуск относятся на себестоимость продукции. А законность списания затрат на себестоимость продукции контролируют налоговые органы. Их задача состоит в доказательстве того, что затраты списаны незаконно. Поговорите с налоговой на эту тему и Вы услыштите их непредвзятое мнение  |
|
Дата регистрации: 30.08.2012, 17:22
Сообщений: 50
|
Karmen, 17.09.2012 сказал:
Не правильное мнение, поскольку в пост № 870 сказано, что критерии должен разработать МЗиСР. Т.е. разбить по степени вредности. Вот у работника 3.1 - ему отпуск полагается 2 дня, а у работника 3.2., значит ему отпуск полагается 3 дня. А затраты на отпуск относятся на себестоимость продукции. А законность списания затрат на себестоимость продукции контролируют налоговые органы. Их задача состоит в доказательстве того, что затраты списаны незаконно. Поговорите с налоговой на эту тему и Вы услыштите их непредвзятое мнение Во-первых, не критерии, а условия и механизм компенсаций. И МЗСР в свое время их разработало, но Правительство отказалось эти условия вводить в действие. В результате остался действующим только п. 1 Постановления 870. Во-вторых, порядок из советских времен, который Вы приводите, уже ушел в прошлое и не вернется. Мы давно живем в условиях рыночных отношений, в которых труд тоже продается и покупается. Возможно, что когда будут введены новые критерии оценки условий труда, выйдут какие-нибудь рекомендации для работодателей, но нормативными правовыми актами для компенсаций останутся генеральные или просто соглашения, а также коллективные и трудовые договоры. Это предусмотрено законом - ТК РФ. Так что, непонятно о какой незаконности вы пишете. Этот принцип, кстати, заложен и в зарплате. Законом предусмотрен только ее минимум, а все остальное - как решат стороны. |
Для добавления сообщения Вам необходимо авторизоваться.